【闲话装修】（二）谈谈我家设计【原创】

漂在星城

本想把关于欧松板的东东全部写完，可惜时间不早了，哎~~
下次再谈一下自己的一些个人观点吧~~~

滚地雷

一直听说欧松板好，但是到底为虾米好，不晓得？只晓得贵，大公司都用它。
LZ现在把欧松板的前世今生都探寻了一遍，至少目前看来，欧松板不再神秘，也看不出比大芯板胜出蛮多的地方。是原材料好还是胶给力？
如果史工有更多的东西进行说明，当然更好了。
好东西是不会被埋没的。

漂在星城

四、一些个人观点

        关于欧松板，啰啰嗦嗦说了这么多，下面谈谈自己对欧松板与大芯板的一些主观看法。毕竟不是专业人士，对这两种板材的认识不深，错谬之处，欢迎同学们批评指正！

        1、欧松板来自于北京的北新建材，因此不难理解那些来自北京的装修公司（诸如业之峰、东易日盛、元洲等）对欧松板情有独钟。史工曾在上述某装修公司呆过，推崇欧松板也是可以理解的。

        2、前面说了，欧松板与大芯板在生产过程中都需要施胶将板芯黏合成型。松木与杉木、杨木等都是天然木材，肯定不会释放甲醛之类的危害性气体，板材环不环保，胶水是关键。
        欧松板主要由松木刨片组成，刨片长4-10厘米，宽0.5-2厘米，厚0.3-0.7毫米。大芯板则主要由小木条组成，这种小木条无论是长、宽、还是厚度，都明显超过欧松板的松木刨片（尤其是厚度，两者不在同一个数量级上）。因此，欧松板的用胶量要比大芯板大得多。同样长宽厚的板材，要达到同样的环保等级，欧松板对合成胶的环保要求要高得多。或者说，生产这两种板材时如果施用同样环保水平的合成胶，大芯板要比欧松板环保。

        3、在北新建材的官网上，欧松板E1级甲醛释放量3.0mg/100g左右；E0级甲醛释放量0.3mg/100g左右。在福湘木业的官网上，福湘E1级甲醛释放量 ≤ 1.5mg/L ；E0级甲醛释放量 ≤ 0.5mg/L。这毕竟是在厂家网站上看到的数据，在这里先不谈这些数据是否真实可信，就算它们都是真实的吧。由于“mg/100g”与“mg/L”的单位不同，两者的甲醛检测方法也不同（一种是穿孔法，另一种是干燥器法，好像是这样的），“mg/100g”与“mg/L”之间也不存在必然的换算关系，因此本人无法确认到底哪种更环保些。不知哪位能够提供对两种板材在同一条件下采取相同检测方法而得出的检测数据？说到这，必须要纠正史工在本贴中的一些相关言论：

        （1）大芯板与欧松板都有高低档次、环保等级之分，笼统地说“欧松板\\澳松板优于大芯板和夹板也基本确定”过于草率，也没有含义。
        （2）当我在58楼表示：希望史工提供有关欧松板环保等方面的令人信服的权威性资料或实验数据，以便对欧松板/大芯板孰优孰劣进行判断时，史工在62楼告诉我“国外早就使用欧松板和澳松版了，鸟巢里所有木结构的东西也都是用欧松板做的，所以这东西我没必要再去查什么，因为我不是那种怀疑一切的人” 在此首先指正一点，欧松板是应用于国家奥林匹克公园（B区）国际会议中心、北京奥林匹克体育中心等场所，不是国家体育场（鸟巢）。另外，对于像欧松板应用于奥运、福湘板材应用于世博，我更倾向于认为这是些成功的营销案例，而不是所谓的环保证据。作为一名专业人士，仅以欧松板应用于鸟巢来判定欧松板更环保是非常不严谨的，在此再次呼吁史工提供专业的严谨的测试数据或权威资料——像个商场促销员进行业务宣传一样说欧松板如何如何，是绝不能让人信服的。
        （3）为了证明欧松板的环保性，史工在25楼说“最简单的区别就是在一个工地用大芯板和夹板开条时是会有味道的，而用优质欧松板和澳松板是没有味道的”。这更是没任何道理。我们知道，绝大多数木材，包括松木、杉木等都是有气味的（我个人不喜欢松木那种气味），且树龄越长，木材气味越重。我家当初铺装“大自然”铁苏木实木地板，切割铁苏木木板的气味那可是非常明显；在木龙骨架里面放入的那些防虫用的香樟木块，气味更大。一些天然的木料气味还比较好闻，比如檀香木的实木家具，香脂木豆实木地板等——只是这些木制品的价格不菲。至于欧松板为什么没有什么味道，我个人分析可能是这两个原因之一：（1）欧松板的松木刨片非常薄（仅0.3-0.7毫米，约几张纸的厚度），在干燥等生产过程中刨片里面的气味非常容易挥发出来；（2）厂家采取某些方法，刻意去掉松木的气味。

        4、大芯板的小木条都是按同一方向（纵向）排列，因此对于作用于大芯板上与板面方向垂直的外力，大芯板的横向受力情况要明显好于纵向受力。与大芯板相比，欧松板是由些不规则的刨片进行多层不同方向的定向排列，不存在横向受力与纵向受力有差异的问题。此外，欧松板的抗变形性（稳定性）也要好些。大芯板也考虑到这些弱点，通过加装中板层来提高横向与纵向强度，通过对称组坯来增加稳定性。对于大芯板的横向纵向受力差异、相对易变形的问题，只要存放、木工、油漆等环节处理得当，这些问题都是可以避免的。我家大芯板做的柜子、衣帽间、书房门已完成有一年了，尚未发现任何变形、承重或其他问题。

        5、与大芯板相比，欧松板更符合“低碳”理念。这是由于欧松板的板芯很短很窄且非常薄，也没有规则性要求。比如说，一块边角碎料，用它来作为大芯板里的板芯可能不行（正规企业对大芯板的芯板材料要求非常严格，比如木条经四面刨加工，边角整齐无豁边等），但用它加工成欧松板的板芯却没啥问题的。也就是说，与大芯板相比，欧松板更节约树木成本。北新建材的官网上宣称“OSB出材率能达到85%以上 ,是板材中出材率最高的，而且全部使用小口径速生材，既有效地利用森林资源,又保护了生态环境。”这种低碳理念我也非常认可。另外，我想如果出材率要更高的话，那就得用上颗粒板、木屑板之类板材了，不过要达到同样环保的话对合成胶的要求就得更高。当然，如果板材不用树木，而是采用稻草等更为经济的原料那就更低碳了——我相信随着科学发展与技术进步，这也是能够实现的。

        6、欧松板有国产/进口、环保等级之分。如果采用欧松板，请各位同学一定要了解你采用的欧松板是原装进口的还是国产的，具体是属于哪个等级产品，谨防被忽悠。长沙建材市场上福湘大芯板更是存在假冒伪劣的现象，需要各位同学擦亮眼睛加以区分。

史工

Lz果然给力，查出很有价值的资料。

请Lz继续努力，如过真的证实了欧松板的环保性能并不比大芯板高，那至少中国排名前三的公司都可以去死了。这是可以影响中国家装行业格局的一个结论呐

08版主们也可以去查啊，真的证实了的话08论坛绝对一举成名！

这里确实佩服Lz的精神，不是讽刺，是认真的。Lz做为一名业主做到这个份上实在很牛了。

史工

这里需要回复的我觉得就是78L，首先感谢你认为我专业，因为在nick版主和众人眼里我和他们水平都差不多。而且nick版主在跟我交流的帖子里总会提醒大家注意无良、新手设计师。

其次大家可以看到nick版主一直在讲设计师的负面事迹，这让我很恼火。而且我最烦的是他实在什么都不懂还要跳来跳去的玩文字游戏。本来我和Lz的讨论都是用实证和逻辑就一个个问题来讨论的。说这些做什么呢？

难到我也要说一下哪个版主组团拿回扣，哪个网站去对手网站求收购？说这些有意思吗？你真的想我说出来？

像Lz一样，拿证据和实例说话。像个纯爷们一样好么。

滚地雷

嚯嚯，像个纯爷们一样战斗

nick

引用第94楼史工于2011-05-03 19:54发表的 回 78楼(大牛股) 的帖子 :
这里需要回复的我觉得就是78L，首先感谢你认为我专业，因为在nick版主和众人眼里我和他们水平都差不多。而且nick版主在跟我交流的帖子里总会提醒大家注意无良、新手设计师。

其次大家可以看到nick版主一直在讲设计师的负面事迹，这让我很恼火。而且我最烦的是他实在什么都不懂还要跳来跳去的玩文字游戏。本来我和Lz的讨论都是用实证和逻辑就一个个问题来讨论的。说这些做什么呢？

难到我也要说一下哪个版主组团拿回扣，哪个网站去对手网站求收购？说这些有意思吗？你真的想我说出来？
.......

首先，我提醒网友注意无良设计师难道错了吗？我不但提醒网友注意无良设计师，也曾不止一次提醒网友注意无良装修公司、无良建材商。如果说我提醒网友注意无良设计师，让您觉得不高兴，呵呵，那是您自己将自己与无良设计师对号入座了，还是说我提到的无良设计师那些伎俩踩到了您的痛处呢？

其次，您来08到底有木有抱着某种目的呢？ 他自己已经说明了

   

再次，您和漂在星城用实证和逻辑讨论问题，大家围观学习，请你们继续，也希望你像你说的像纯爷们一样战斗！可是现在关于大芯板与欧松板得争论，你现在发言却成了

这貌似不是您所标榜的用逻辑和实证讨论问题？还是您也会无言了？您之前不是说要将大伙一锅端了吗？

现在怎么无言了？我们无知的网友欢迎您拿出证据和实证来继续讨论。

第四，对于水管走天走地的问题，我是跳来跳去还是同你讨论，网友心中自有定论。对于板材的问题，我一开始说的很直接，我不是清包，所以不了解，也一直没有参与板材的讨论，难道这就是你认为我跳来跳去的原因？ 说到跳来跳去，我倒觉得您有些像，先看看您之前评价漂在星城的发言吧

   

而现在您对漂在星城的评价是：

呵呵，当然现在的评价是十分恰当的，但是您又怎么解释您之前的评价呢？这么看来您倒像个跳来跳去的跳梁小丑啊？
呵呵，结合你前后的若干发言，让人觉得：
1、缺乏逻辑的连贯性
2、缺乏立场的坚定性
3、用毛主席的话说就像是纸老虎，呵呵，会糊弄业主，遇到真正的行家就无语了。

第五，您不是喜欢那证据说话吗？欢迎！我也想知道哪个版主组团拿回扣了，哪个网站去对手网站求收购。欢迎来个大曝光啊，希望你能拿证据给网友一个真相啊！我们这群不明真相的网友坐等您强有力的证据以及惊天动地的真相。

史工

哈哈,你在跟我讨论问题的时候提醒大家注意无良设计师,这是我多想了?

LZ之前对我言辞轻蔑,我也讥讽两句,这个已经在帖子里说过了.

LZ后面翻查资料,拿出有用的东西了,就事论事,这东西让很多人收益了.所以这里我佩服他一个.但这里佩服的是他的精神,我还是坚持我自己的主张.

反观你自己,第一个回帖就说水管走天和走地哪个更优秀还没有定论.

实际上支持水管走地的也只是支持性价比.水管走天就是这么优秀,你一直拿你的房子举例有什么用呢?你的房子不要效果\\不要方便维护,难道别人的也不要效果\\不要方便维护吗?别人也都不吊顶吗?还是你自己房子没效果你也看不得别人房子没效果?

你觉得你的蒋工专业,把你的施工图放上来给大家点评下?


最后这个问题你真的要我说出来哪个版主拿回扣?哪个网站去对手网站求收购?

你要是不知道第一个,这很正常,毕竟你没有和很多材料商打了几年的交道,你的想法也很天真,以为大家都在做口碑,不以盈利为目的.你要是不知道第二个,那只能说你在08论坛无足轻重,接触不到管理决策.我也没必要为了你这样一个角色把这些事情说出来.

史工

越想越觉得没必要和你这样一个角色纠缠不清.

你的专业水平也就那么回事了.
http://www.08wojia.com/thread-9896-1-1.html

http://www.08wojia.com/thread-10103-1-1.html

http://www.08wojia.com/thread-10176-1-1.html

http://www.08wojia.com/thread-10076-1-1.html

我比你专业的证据就在这些我们都回复过的帖子里.

nick

呵呵，虽然史工嘴里对本版主不屑一顾，但是好像还是热衷于同我讨论啊。对于板材这个议题，专业的史工似乎忘了一样，只一句坚持自己的主张一笔带过。好吧，本版主不与史工纠缠这些议题外的事情了，只希望史工拿出所谓的证据继续与漂在星城讨论欧松板与大芯板这个议题。坐等史工拿出专业的证据证明其专业的观点。