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[装修交流]如何防止卫生间向隔壁房间渗水——浅谈二次排水工艺

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发表于 2015-06-12 00:53:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
        近来,一位网友找08帮帮团查看卫生间渗水问题,导致走道以及隔壁房间全部渗水长霉。相关情况详情请查阅:【08帮帮团】第五期:入住半年卧室长出蘑菇为哪般,谈谈卫生间防水和二次排水的重要性       一时间,网友们纷纷对于二次方式比较感兴趣,都希望能够通过前期的处理,防止装修完成之后出现渗水等问题。nick也看了下我们的活动汇报帖,可能确实对于二次排水工艺介绍得不是非常全面,下面,nick就谈谈个人对于二次排水工艺的看法,仅供大家参考。


        二次防水做得如何,往往与卫生间回填的工艺直接相关。关于卫生间回填的相关工艺介绍,nick之前已经有专门的帖子介绍,在这里不再重复介绍了。谈谈卫生间回填个人之见


        要说到卫生间回填与二次排水,首先要了解卫生间回填层的具体构造,下图便是开发商交房时的卫生间回填层示意图:

1.jpg


        根据现在的商品房交房标准,交房的时候,卫生间回填层都是已经做好了一层防水的。


        前面说到,二次排水是与回填层回填紧密相关的,接下来,我们再看看卫生间回填之后的示意图:


2.jpg


        不管使用什么物质作为回填填充物质,本质上来说,结构都是类似的,填充物填充完毕之后,在上方找平,然后做防水,最后贴瓷砖。


        那么问题来了,如果卫生间回填做好了,上面那一层防水出现问题,导致卫生间的水渗水到回填层形成积水,请看示意图:


3.jpg



        回填层的水越积越多,用可能随着压力的增大,导致地面或者侧面的防水层破裂,从而积水渗透到其他地方,也有可能到回填层积水满了之后,水从上方或者侧方渗透出来,从而造成巨大影响。


        在这种情况下,二次排水的作用来了,二次排水的作用其实就是排出回填层里面的渗水的。



        好的,现在大家搞清楚这个二次排水的概念了,也明白了二次排水的作用了,那么大家再来看看这两位网友分享的二次排水的例子:


1、【装修我来share第三季】卫生间防水四步曲二次排水走起

2、【装修我来share】泥工基础工艺说明:卫生间回填与隐形地漏的二次防水

        首先我们看例1,直接使用建筑垃圾回填,一方面回填物质质量较大,容易造成下沉压力,损坏原有开发商所做防水层;另外一方面,建筑垃圾往往棱角比较锐利,也容易破坏防水层。

4.jpg



        接下来,重点来了,其实例1与例2描述的二次排水工艺差不多,我们依然将工艺用示意图表示


5.jpg



        从示意图可以明显看出,所谓的隐形地漏对于回填层的积水没有任何办法将其排出,而其唯一的作用就是将瓷砖与上面那层防水直接水泥砂浆里的渗水排掉。说得简单一点,如果这次隐形地漏的办法作为二次排水,那么假定的前提就是上面那一层防水肯定不出问题,而一旦出现问题,那么隐形地漏就相当于马其诺防线,形同虚设,也没有任何意义了。另外,nick还有一点一直搞不明白,如果使用这种隐形地漏做二次方式,地漏与上面那层防水是平齐的,然后上方还需要盖水泥砂浆铺贴瓷砖,我们又如何保证水泥砂浆不会将地漏封死呢?

        因此,nick认为这种隐形地漏的二次排水方法,没有任何实际性意义,费工费时,意义不大。

        接下来,nick谈谈比较合适的二次排水的方法。在排水管的最低点钻一个小孔,小孔周围用鹅卵石围起来,防止后续回填程序的时候将小孔堵塞。接下来,则是继续后续的回填程序。还有一种方法,同样是在排水管的最低点钻一个25的孔,然后从孔里直接插入一根25的管子到主排水管,固定,注意,这个管子插入主排水管不要管内侧壁的2mm。具体请看示意图:

6.jpg



        从示意图可以看到,一旦回填层有积水,积水都会从主下水开的小孔或者那根管子排走了。这种方法比之前隐形地漏的简单多了,并且也能真正起到二次排水的作用。唯一的弊端则是存在主下水的臭气从小孔或者管子直接进入到回填层然后渗入卫生间。另外,回填层的积水也不是可以完全排干净,往往积水需要积累到高于小孔或者管子了,才能够排出去。

        其实对于二次排水,之前已经有工艺介绍了,只不过是与回填工艺一起介绍的。

      这个倒板回填工艺里,先在底面进行了一次放坡找平,使整个地面的最低点就在主下水管位置,然后再在最低点开个小孔,那么一旦回填层有渗水,都会自动留到最低点然后从小孔排出。另外,倒板工艺里不存在回填物质,也不会存在小孔被堵住的风险。并且在开发商原有防水的基础上,又再进行了两次防水处理,相对更加安全。

7.jpg



        网上还有一种说法,做了二次排水的话,上面一层防水都可以不需要做,因为从瓷砖渗下去的水都可以从二次排水流出去。不过nick还是认为,保险起见,上面这一层防水还是需要做的。像上图这种二次排水,加上开发商的防水总共做了三道防水,加之无填充物回填,将不会形成较大的下沉力,对底层的防水损坏可能也小得多,同时红砖垛与预制板起到了足够的支撑作用。

        说了这么多,相信大家对于二次排水有了比较直观的认识了,回过头来看,其实二次排水是一根相当简单的东西,搞清楚了原理,自然能够分辨工艺。

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发表于 2015-06-12 09:24:00 | 显示全部楼层
帖子来的真及时,彻底学习了!
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发表于 2015-06-12 09:39:31 | 显示全部楼层
刚好看了好多二次防水没做好的反面案例,这个大家赶紧都学起来~
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装修大学_研究生

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发表于 2015-06-13 12:06:39 | 显示全部楼层
  nick ,其实每个开发商建设安装110直径的主下水管时,就事先在卫生间的主管下方(低于原始防水层下的混凝土层)套好了一个专业名叫“中央积水器”的东东(周围有许多小洞,防水失败,积水全能通过这里排到主下管内的),然后上面一般抹了素水泥之类的东东后统一做的911防水,确保收房试水时不漏水。
    我也是偶然知道这个的。之前有邻居收房,从我家借了桶子往两卫倒了许多水,结果次日发现一个卫生间水莫名少了很多,只有一点点余水没排走。楼下卫生间顶上还有他自家房间没湿印,问了物业,才知道是从这个叫中央积水器的地方排走了(可能这块开发商没处理好),后来,我在物业看到了这个东西的模型,在我家卫生间漫长的整改过程中,就和开发商磨,终于开发商把我两个卫生间做完闭水试验后又把这个中央积水器给我凿开了,现在能通过这上面的小洞洞看到楼上主排水管下来的水,当然没有漏我卫生间内,因住得邻居不多,下水时也没闻到什么气味的。
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装修大学_研究生

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发表于 2015-06-13 12:21:57 | 显示全部楼层
   自己对防水这块很重要,网上研究了很久,总结如下:在排污管上开的二次排水口根本没法与原混凝土楼面上的二次排水口(中央积水器)相比较,二次排水口不再沉箱最底部,如校长所说,无法排出沉箱的过多积水,二次排水是最后一道关口,后面浇注的砂浆地面与墙不是整体的,因而牢固度不是很可靠的,轻微的墙体沉降或震动都有可能破坏此层的防水,因而水会继续往下渗漏,此排水口也就失去了功能。因此,最可靠的方法是利用原开发商的整体浇注的混凝土地面设置二次排水口。根据有关介绍,开发商的整体浇注的混凝土地面做的防水,有些可以经受3-4级的地震都不会遭到破坏。
    我们小区开发商工程部的一个负责整改的人自己在我所在栋买了房子,已装修完,他在给我们卫生间整改时说过,自家卫生间就是有利用这个中央积水器来二次排水的。还告诉了我如何处理这上面的小洞,免得被后期的泥沙或陶粒堵死了,我也问这个人要到了些他处理这块时用到的一种我叫不上名字的材料。
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大三_装修里手

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发表于 2015-06-13 15:38:52 | 显示全部楼层
卫生间还没有回填,先来看看
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 楼主| 发表于 2015-06-13 19:11:36 | 显示全部楼层
hnj1116 发表于 2015-6-13 12:06
nick ,其实每个开发商建设安装110直径的主下水管时,就事先在卫生间的主管下方(低于原始防水层下的混凝 ...

谢谢你的分享,也学习到了,第一次了解中央积水器这个东西。但是有几点疑虑:
一是这个中央积水器是不是每个小区都会配置,因为根据你的描述,这个设备在水泥里面,我们收房验房的时候根本发现不了。
二是从你描述看来,这个设备是设置在开发商做的防水下面,我们如何保证渗下来的水都乖乖的流到这个管子下方的中央积水器来,而不会流到其他墙壁周边地方呢?
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装修大学_研究生

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发表于 2015-06-13 20:10:26 | 显示全部楼层
    呵,校长这么快就回复了呀。我也不知道其它小区的,我们小区比经济适用房还经济适用房,我们的都有,估计其它小区的一般都有,确实很多人不知道这个,我还是因为邻居家试水水莫名不见后问物业才问到的。物业的人告诉我,交房办装修手续时,会告诉业主这个,会给出实物的模型看的,但估计我们小区已收房装修的人都没看到因为一般物业多一事不如少一事(同样,我要到了房内电线套管走向图,已收房装修的邻居们根本不知道有这个存在,物业也不会主动给的)。
    再说,告诉业主了,业主也不敢自己弄开看,怕凿坏了呀。所以,我才要求物业整改完试水后给我凿开的,确保没问题我才会收房。  我在物业那看模型时有特别拍了照片和视频,还有自家被凿开后中央积水器的照片也有拍摄,可惜我不会传到这里。
    不过,这个东西的照片还有功能,网上应该可以搜到。我还没收房装修的,也没确定卫生间以后究竟是倒板架空来搞还是回填陶粒,所以还没特别地关注这个中央积水器周边具体如何处理。那个工程部的人(邻居)家里好像是回填的,所以告诉处理这个东东周围是按回填的方法来搞的吧 。
    当初08网上一装修公司的老总在我新房卫生间,看过我拍的中央积水器后,也说没见过、听过这东西。
      不知道08我家上其它几个装修公司的负责人,有没有人知道这个东西且知道后期回填(特别是架空回填)时应如何处理好这个东西的?有的话,麻烦校长告诉我一下哦,省得我到处问人,先谢谢了。呵,前阵子还在想是不是要在交流版块发个这方面的帖子,咨询下网上的专家和装修达人呢。
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装修大学_研究生

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发表于 2015-06-13 20:32:21 | 显示全部楼层
刚才特意网上搜了下“中央处理器”,没找到(可能我记错专业名字了或是本身还有“防漏集水器”、“沉箱积水处理器”等叫法),搜到了新浪家居上这篇文章:防漏集水器——同层排水卫生间沉箱积水排除效果好(http://qd.jiaju.sina.com.cn/news/20150408/411103.shtml),里面照片还有示意图、安装过程介绍,最令我高兴的,竟然还有试水成功后如何回填处理这个东东上面的排水小洞洞。  
  中国建材采购网上也有这个东东的照片,见链接http://www.jiancai365.cn/cp_274607.htm。这个不算广告吧?
    校长说的:“这个设备是设置在开发商做的防水下面,我们如何保证渗下来的水都乖乖的流到这个管子下方的中央积水器来,而不会流到其他墙壁周边地方呢?也是我有点担忧的地方哦。所以,虽然工程部整改的那个人告诉了我他家如何做的,我还是想多问问多了解下,有没有更好的处理方法呢。当初整改做防水前还特意就这个特别部位与工程部沟通了好久的。
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装修大学_博士生

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发表于 2015-06-14 05:15:04 | 显示全部楼层
新的技术贴!我才想起来,验房后我再放水看看防水漏不漏,结果过了几天去,楼下没有漏水但是下沉的水都不见了,干透了,还纳闷怎么回事,现在明白了!下次去看看是否有小洞!
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